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Le 31-07-2017 à 12:06:50

Poids d'inventaire et immobilisation

-Les effets Immobilisation et Poison Paralysant ne diminuent plus que de X/2 le mouvement au lieu de X.
-Le poids de l'inventaire est fixé à 800 pour tout le monde.

Commentaires

Le 02-08-2017 à 0:21:39

Floki Skarsgärd [138]
Nain
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Salut, plusieurs remarques sur la limite du poids à 800 :
- les profils guerriers, et surtout ceux en armure lourde sont pénalisés, car leur stuff est plus lourd et ce n'est plus compensé par leur F et E plus élevée. Désormais, ce sont les mages gringalets (mais au stuff léger) qui pourront porter le plus.
- beaucoup de gens dont l'inventaire était quasi plein se retrouvent en surcharge et vont devoir déposer par terre des ressources qu'ils ont pu passer plusieurs tours à obtenir (en faisant un détour pour récolter ou pour tuer un mob). Peut-être faudrait-il donner à ceux-là (j'en suis, j'avoue  roll) le moyen de rapatrier leur nouvelle surcharge, afin qu'ils n'aient pas l'impression d'avoir gaspillé ces tours.
- il me semble dommage de ne pas donner une manière d'augmenter la taille de son inventaire, et pouvoir être plus autonome sur la map, sans avoir à rentrer à la maison très souvent pour vider son sac. On avait pu apprécier les ateliers éparpillés sur la map étaient une manière intelligente de réduire le poids de certaines ressources, ce qui permettait de plus longues aventures... dommage qu'on revienne en arrière, surtout à ce stade de la manche (où l'on a de moins en moins envie de rentrer en ville, ayant de moins en moins de compétences à apprendre et d'items à acheter).
- la proposition de Dione dans ce topic était intéressante, qu'en pensent les admins ?

Le 02-08-2017 à 13:26:56

Erhan [90030]
Holdar
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- les profils guerriers, et surtout ceux en armure lourde sont pénalisés, car leur stuff est plus lourd et ce n'est plus compensé par leur F et E plus élevée. Désormais, ce sont les mages gringalets (mais au stuff léger) qui pourront porter le plus.

C'était déjà le cas avant : les mages qui montaient correctement leur E avaient beaucoup plus de place de disponible dans leur inventaire que les guerriers.

- il me semble dommage de ne pas donner une manière d'augmenter la taille de son inventaire, et pouvoir être plus autonome sur la map, sans avoir à rentrer à la maison très souvent pour vider son sac. On avait pu apprécier les ateliers éparpillés sur la map étaient une manière intelligente de réduire le poids de certaines ressources, ce qui permettait de plus longues aventures... dommage qu'on revienne en arrière, surtout à ce stade de la manche (où l'on a de moins en moins envie de rentrer en ville, ayant de moins en moins de compétences à apprendre et d'items à acheter).

A ce stade de la manche, vous n'avez plus besoin de tout ramasser pour vous faire des PO.
Par contre, j'y vois qu'au début de la manche prochaine, les groupes auront un plus gros inventaire pour ramasser des objets et se faire de l'argent rapidement.

- la proposition de Dione dans ce topic était intéressante, qu'en pensent les admins ?

Que c'est définitivement non pour :
-Les consommables (Potion, Nourriture, Boisson) limitent la place dans l'inventaire et sont des objets avec un impact certain dans le combat.
-Les flèches spéciales. Même en passant les munitions de base à l'infinie, les flèches spéciales devront rester une contrainte (Voyez ça comme des consommables spéciaux pour archers)
-Les équipements alternatifs. Pouvoir porter plusieurs équipement est une force non négligeable. En tête les bottes, anneaux et les capes qui sont peu coûteux à équiper.
En tant qu'elfe guerrier par exemple, je me promènerai en Cotte elfique avec Anneau et cape d'esquive. En cas de PvP, j'aurai en réserve une armure d'Asteras, avec éventuellement Bague de défense mentale + Cape conjuratrice si les guerriers ennemis ont un faible toucher et les mages un potentiel offensif dangereux. Je pourrais également avoir le confort de garder un Plastron reptilien en réserve.
Certes cela coûte des PA, mais c'est un comportement déjà largement observé.

Ce sont les raisons pour garder une inventaire limité est une bonne raison.

Le 02-08-2017 à 14:26:28

Gared la Finesse [123]
Nain
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C'était déjà le cas avant : les mages qui montaient correctement leur E avaient beaucoup plus de place de disponible dans leur inventaire que les guerriers.

Si je me souviens bien, la formule était 10*E+5*F, ce qui fait qu'un guerrier avec 35 F et 30 E avait 175 de place supplémentaire par rapport à un mage à 30 E (!), ce qui compense à peu près le poids des objets. Un mage n'avait donc pas plus de place qu'un guerrier.

Par contre, j'y vois qu'au début de la manche prochaine, les groupes auront un plus gros inventaire pour ramasser des objets et se faire de l'argent rapidement.

Etre en groupe permet d'étaler les objets sur les différents membres du groupe, ce qui fait qu'un inventaire plus restreint donne finalement un désavantage au voyageur solitaire par rapport à un groupe.

Que c'est définitivement non pour :
-Les consommables (Potion, Nourriture, Boisson) limitent la place dans l'inventaire et sont des objets avec un impact certain dans le combat.
-Les flèches spéciales. Même en passant les munitions de base à l'infinie, les flèches spéciales devront rester une contrainte (Voyez ça comme des consommables spéciaux pour archers)
-Les équipements alternatifs. Pouvoir porter plusieurs équipement est une force non négligeable. En tête les bottes, anneaux et les capes qui sont peu coûteux à équiper.
En tant qu'elfe guerrier par exemple, je me promènerai en Cotte elfique avec Anneau et cape d'esquive. En cas de PvP, j'aurai en réserve une armure d'Asteras, avec éventuellement Bague de défense mentale + Cape conjuratrice si les guerriers ennemis ont un faible toucher et les mages un potentiel offensif dangereux. Je pourrais également avoir le confort de garder un Plastron reptilien en réserve.
Certes cela coûte des PA, mais c'est un comportement déjà largement observé.

Ce sont les raisons pour garder une inventaire limité est une bonne raison.

Oui, c'est bien vrai.

Ne peut-on imagine une solution intermédiaire qui pourrait limiter la frustration? Par exemple :
- Formation aux armure lourdes qui donnerait un bonus à la taille de l'inventaire
- Remboursement des objets devant être déposés au sol et abandonnés pour les gens dont l'inventaire a été réduit dans l'opération

Le 02-08-2017 à 14:45:10

pour ça :

Remboursement des objets devant être déposés au sol et abandonnés pour les gens dont l'inventaire a été réduit dans l'opération

Il suffit d'indiquer en MP à un MJ la liste des objets que vous souhaitez vendre au prix marchand (pour revenir à un poids inférieur à 800 et pouvoir se déplacer) et ils seront remplacés en PO.

en tout cas moi c'est ce que j'ai fait suite à la refonte de l'inventaire car je ne pouvais plus bouger.


Le 02-08-2017 à 15:48:51

Floki Skarsgärd [138]
Nain
avatar

@Gared : la formule était E*12 et F*6, mais ça ne change rien à ta démonstration

@Bock : c'est bon à savoir, merci !

Le 02-08-2017 à 16:54:27

Dione [103]
Talien
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Que c'est définitivement non pour :
-Les consommables (Potion, Nourriture, Boisson) limitent la place dans l'inventaire et sont des objets avec un impact certain dans le combat.
-Les flèches spéciales. Même en passant les munitions de base à l'infinie, les flèches spéciales devront rester une contrainte (Voyez ça comme des consommables spéciaux pour archers)
-Les équipements alternatifs. Pouvoir porter plusieurs équipement est une force non négligeable. En tête les bottes, anneaux et les capes qui sont peu coûteux à équiper.
En tant qu'elfe guerrier par exemple, je me promènerai en Cotte elfique avec Anneau et cape d'esquive. En cas de PvP, j'aurai en réserve une armure d'Asteras, avec éventuellement Bague de défense mentale + Cape conjuratrice si les guerriers ennemis ont un faible toucher et les mages un potentiel offensif dangereux. Je pourrais également avoir le confort de garder un Plastron reptilien en réserve.
Certes cela coûte des PA, mais c'est un comportement déjà largement observé.

- Consommables :
Dans la mesure où Consommer a un CD de 3 tours, et où Manger et Boire sont des actions essentiellement décoratives et avec un CD également, je ne vois pas à quel moment la limite d'inventaire va avoir une réelle importance. On pourrait porter 10 ou 500 potions dans Ando que ça ne déséquilibrerait en rien les combats : ça diminuerait seulement le besoin de revenir s'approvisionner.

- Flèches :
La plupart des archers raisonnables se promèneront avec leurs quelques dizaines ou vingtaines de flèches spéciales dont ils ont besoin en cas de PVP urgent ou de boss. Le poids actuel est déjà fait pour qu'on puisse en blinder l'inventaire sans tomber à court, non ? J'ai tendance à penser que si la flèche spéciale est considérée comme très pertinente à rendre limitée, c'est que le problème ne sera pas dans la limite d'inventaire mais dans la quantité qu'on utilise pendant un combat/un tour. Si elle peut être utilisée à l'infinie sans problème d'équilibrage des combats, alors je ne vois pas le souci.

- Équipements alternatifs :
Là nous aurons sans doute une vraie divergence. Vu que pour ma part ,je trouve ça bien qu'un personnage puisse changer son costume pour s'adapter aux circonstances. Ça valorise hautement l'intelligence et l'adaptation, pour peu que le joueur ai anticipé en achetant. Ça rend les profils plus évolutifs dans le temps aussi, là où être engoncé dans un seul archétype peut être un problème, non seulement pour le plaisir individuel, mais aussi pour l'évolution des conflits : si les Agars/Nains voient qu'ils ont du mal à toucher, ils peuvent passer en léger entre deux batailles ; si les Taliens / HE voient qu'ils ont du mal à encaisser, ils peuvent passer en lourd. Exemple, parmi plein d'autres. Aujourd'hui pour faire ça il faut retourner aux boutiques, revendre, etc. On augmente les possibilités de jeu et les possibilités de répondre aux adversaires. En fait, je ne vois pas le problème général que ça pose de pouvoir le faire. Je ne vois que du positif pour le jeu ! Le point important reste que ça soit assez coûteux pour éviter que cette possibilité soit trop facile en pleine bataille, bien entendu ; mais faciliter la ré-orientation hors bataille ne fait, à mon sens, aucun mal et que du bien.

Le 05-08-2017 à 16:13:25

La Fossoyeuse [19]
Nain
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Est ce que le poids des flèches normales peut passer à 0, maintenant que l'inventaire est fixe, pour limiter les pénuries ?

merci.

Le 21-08-2017 à 0:51:08

Ragnhïld Valbörg [83]
Agar
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Bonjour,

On pourrait pas mettre les réelles valeurs pour l'immo au lieu de se dire, le mec à 6 immo donc 3, pour les nouveaux cela simplifierai et pour les anciens qui on loupé l'annonce !

Sinon pour l'action retenir, on pourrait pas la up un peu, car la on fait une action pour que notre ennemie perde "juste" 1 immo, elle redevient encore une nouvelle fois quasiment inutile !



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